Pornó függőség. Hagyjunk fel vele!


#1

Sziasztok.

Egy elég kemény témát hoznék fel, amiről nem hiszem hogy sokan tudnak, viszont annál fontosabb lenne terjeszteni. Sokan nem gondolják, hogy függők lennének és hogy mekkora problémát is jelent a pornó. Főleg a fiatalok sokat viccelődnek vele, pedig ők a “legveszélyeztetettebbek”.

Én magam se tudok sokat róla, két TedX-es előadás (mellékelem őket) és egy kis olvasgatás van csak mögöttem, de már ennyi megtudott győzni, hogy mennyire komoly gond ez a mai világban a férfiak közt és mennyi köze lehet annak, hogy a férfiak ott vannak ahol vannak. Lényegében leírtam ide az előadások mondanivalóját, de azért érdemes őket végignézni.

Az első Zimbardotól a Férfiak hanyatlása című előadása:

https://www.ted.com/talks/zimchallenge#t-000 (be lehet kapcsolni hozzá a magyar feliratot)

Ebben elmondja, hogy a fiúk a mai világban, mennyire le vannak maradva az iskolákban a lányokhoz képest. Általánostól a diplomáig a lányok jobban teljesítenek, a fiúk nagyobb eséllyel buknak ki, valamint a kisegítő iskolák 2/3-a is fiúkból áll, arról nem is beszélve, hogy többszörösen nagyobb eséllyel lesz egy fiú figyelemhiányos, hiperaktív, mint egy lány. Zimbarod szerint ezekben a srácokban kialakul egyfajta félelem az intimitástól és megerősödik a szégyenlősség bennük a másik nemmel szemben. Szerinte ennek az oka a túlzott internethasználat, a videojátékok (Ne ragadjatok le kérlek ennél a résznél, az egész mondanivalója a lényeg, nem a videojátékról alkotott véleménye) és a könnyen elérhető pornográfia. Ezek mind a droggal (ahol ugyanabból akarsz minél többet) ellentétben gerjedelem függőséget okoznak, aminél újdonságra van szükség a vágy fenntartásához. Ezt a mai világ tökéletesen elérhetővé teszi. Huszon éves korára egy srác mögött több ezer óra magányos videojáték (igen, most már vannak multiplayer játékok is) és több ezer pornófilm van, ami miatt nem képesek különbséget tenni a szeretkezés és a pornós szex között. A fiúk agya át lett programozva változatosságra, izgalomra és állandó szexuális gerjedelemre, így nincsenek összehangolva az iskolával, ami analóg, statikus és passzív és a kapcsolatokkal sem amik fokozatosan alakulnak ki és csendben. Megoldást nem szolgál az előadás csak felhívja a figyelmet a gondokra és a kiváltó okokra.

A másik előadás, kifejezetten a pornófüggőségről szól Gary Wilson által:

https://www.youtube.com/watch?v=wSF82AwSDiU (itt is van lehetőség magyar feliratra)

Ahogy Zimbardo is kifejtette, a pornófüggőség egyik oka a végtelen újdonság lehetősége. A természetben is megfigyelhető ez. Ugyanazt a jelenetet nézve egy pornóból, egyre kevésbé okoz izgalmat a férfiaknak. Egy állatnak ugyanazzal a nősténnyel közösülve alkalomról alkalomra egyre több idő kell, de ha egy új jelenet vagy egy új nőstény kerül képbe minden visszaugrik közel azonosra az elsőhöz. Ez a Coolidge hatás, ami nélkül nem lenne ma netes pornó. Ez egy ősi ösztön. Ha a monitoron megjelenik egy meztelen nő, a férfi agya egyből egy lehetőséget lát a genetikai állomány továbbadására és hogy ezt a férfi újra és újra meg akarja tenni, az agy dopamint szabadít fel. Ma már pár perc alatt több jó nőt láthatunk, mint amennyivel az őseink egy egész élet alatt találkozhattak, viszont az emberi agy fizikailag még az őseink szintjén van. Ezek a hatások módosítják az agyat alkalmazkodva a pornó mennyországhoz, amihez viselkedésformák is társulnak: egyedüllét, kukkolás, klikkelégetés, keresgélés, beletekerés, folyamatos újdonság, sokk és meglepetés (Érdekes, hogy ezt a YouTube videókra le is lehet vetíteni. Ma már a legnézettebb videók csak pár percesek és még azokba is állandóan beletekernek az emberek) A valós kapcsolatban viszont ezek a viselkedésformák vannak: udvarlás, kölcsönös érintés és simogatás, illatok, feromonok, érzelmi kötődés, kapcsolat egy valódi emberrel. Amikor ebben a témában akartak kutatásokat végezni, kiderült, hogy a 20-on éves korosztályban mondhatni nincs olyan srác aki ne használna pornót, így nincs is kontroll csoport, valamint valószínűsíthetően köze lehet az internetfüggőségnek olyan tünetekhez, amiket eddig csak külön vizsgáltak az orvosok: figyelemhiányos hiperaktivitás, szociális szorongás, depresszió, koncentrációs problémák, teljesítményszorongás, kényszer-betegségek, stb. A túl sok dopamin felülírhatja a természetes kielégülési mechanizmusunkat, pl a magas kalóriatartalmú ételek is több dopamint szabadítanak fel (gyors kaja, péksütemény, stb), így az emberek könnyebben lesznek ételfüggők és ezért van elhízva ma már annyi ember. Drogokra a használók csupán 10%-a kattan rá, viszont az étel és szex függőség nagyobb mértékben alakul ki. A mértéktelen mechanizmus az étel és a szex irányába valaha evolúciós előnyt jelentett, viszont ma már ezekhez nagyon könnyű hozzájutni. A dopaminlöketek miatt nem akarjuk abba hagyni, valamint kivált egy Delta-FosB-nek nevezett molekulát ami a jutalmazó központban beépül és elkezdi az agyat módosítani úgy, hogy megerősíti a mértéktelen fogyasztásért és sóvárgásért felelős agyi területeket. Az összes függőségnél ugyanígy végbe megy ez. Megszűnnek a hétköznapi örömök, minden unalmassá válik kivéve a függőség tárgya (jelen esetben a pornó) végül csökken az akaraterő, nem lehet ellenállni. A komoly pornófüggők egy idő után eljutnak odáig, hogy merevedési zavarok alakulnak ki náluk. Az agyuk olyan szinten módosult, hogy nem képes jelet adni a szerszámnak az erekcióra, náluk még a gyógyszerek sem használnak. Emiatt sikerült elérni, hogy pár ezer srác felhagyjon a pornóval, ami által végre lett egy kontrol csoport a kutatásokhoz. Számtalan példa van rá, hogy akik abba hagyták pár hónap után már észrevehető pozitív változásokat tapasztalnak, memória, önbizalom, szociális kapcsolatok terén is. Érdekes még, hogy a mai fiatalok lassabban nyerik vissza a szexuális egészségüket, mint az idősebbek. Az idősebbek bár több pornót láttak, de ők nem a mai netes pornóval kezdték, újságok, kazetták, amiknél még nem alakultak ki ezek a tünetek, csak miután elterjedt a széles sávú internet, a fiatalok viszont egyből netes pornóval kezdik, fiatalon, amikor még fejlődik az agyuk ezek beidegződnek és másképp fejlődik az agyuk, mint régen, így alakulhatnak ki idővel az extrém szexuális vágyak amik berögzülnek és amik teljesen eltérnek a természetesttől. Szerencsére viszont ezek az agyi elváltozások mind elmúlnak és visszaállnak ha felhagyunk a netes pornóval.

Az előadások nem térnek ki arra, hogy a pornónézéshez kapcsolódik-e a maszturbáció, de szerintem igen, valamint sokan nem is gondolnák, hogy nem kell ezt olyan komolyan művelni, hogy már függőségről beszélgessünk. Remélem érdekesnek és fontosnak tartjátok ti a témát, mint én. Nem is gondolná az ember egy ilyen függőséget mennyivel nehezebb kezelni és megszüntetni, mint pl a drogfüggőséget, mivel az emberek nem gondolják ezt olyan komoly dolognak, valamint a drogfüggőnek nincs ingyenes, legális és bármikor hozzáférhető drogkészlete amikor csak akarja.

Remélem érdemesnek tartjátok ezt a témát egy komolyabb beszélgetésre és felnyitjátok a szemét másoknak is. Tényleg komolytalannak tartják sokan ezt és nem hiszik maguk függőnek. Kapcsolatban persze könnyebb kezelni ezt, mert ott nincs szükség pornóra (se arra amit mindenki csinál közben), de sokan még így se bírják ki. Kapcsolat nélkül pedig az önmegtartóztatás kb képtelenség, ha előtte az ember rendszeresebben csinálta. Azért sokan próbálkoznak vele (én is). Vannak weboldalak és Redditen csoportok amik ezzel foglalkoznak (NoFap google-be kidob egy csomó találatot)


#2

A Tedx jó cucc, én is ott hallottam róla, érdekes dolog, én szerencsére nem vagyok érintett.
Erről eszembe jutott most a Don Jon című film… :smiley:


#3

A függőség kezelésével van leginkább a probléma, hogy sok felnőtt sem tudja azt kezelni, és így a gyerekére sem tud hatni. Nem azzal van a probléma, hogy valaki édességet eszik, pornót néz vagy néha kicsit többet dolgozik a kelleténél, hanem azzal, hogy ami számára örömet okoz, nehezen tud ellent mondani még akkor sem, ha már saját maga is észrevette, hogy kicsit több már a jónál. Ez igazából önmegtartóztatási probléma. Viszont nem ez a probléma váltja ki a figyelemhiányt, hiperaktivitást, önértékelési zavarokat és esetleges tanulási nehézségeket a gyerekekben, hanem ellenkezőleg, ezen felsorolt dolgok váltják ki az önmegtartóztatás hiányát is, melynek következménye a függőség akármivel szemben. Ezen okok kiváltó okai pedig a felgyorsult társadalmi jellemzőknek köszönhető, amivel egyre több felnőtt is küzd, hisz mindennapi tényező az élete/munkája során, melyet gyakran fel sem ismernek, csak azt veszik észre, hogy valami nem jó, majd a gyerekeikre is “rárakodik” ez az egész.

Ezzel kapcsolatban osztom meg a következő képet.
Teljesen lényegtelen, hogy ki mondta, a lényeg ami benne rejlik:


#4

Én a tanulóst részt nem értem/ de eszembe jutott a South Parkos rész amikor a kis csajnak nőt egy kis melle és a srácoj ősemberek lettek / :smiley: de nem tudom az óra 60-70% unalmas mert nincs érdeklődés nincs figyelem felkeltés mert a nagy része monoton.


#5

Eszméletlenül érdekes témát hoztál fel, és mostanáig nem is gondoltam bele, hogy ez ténylegesen milyen nagy probléma.
Sajnos a mai fiatalság egészséges énképét is képes eltorzítani a pornó. A fiatalok gyakran ez alapján “tanulják meg” a szexualitást és mindent ehhez hasonlítanak. Elvárják rögtön az első igazi szexuális élménynél is azt, hogy olyan legyen mint a filmekben. Például azt, hogy a lány kapható legyen mindenre. A lány pedig úgy áll hozzá, hogy ha nem teszi meg akkor ő nem igazi nő… Nem saját példából beszélek, de ismerős példájából. és ez roppantul elszomorító.
Nem tudtam, hogy a pornófüggősség ekkora probléma, hiszen ha valaki ezt is mértéktartóan alkalmazza, az néha hasznos tud lenni (például egy párnál lehet előjáték is).
És akkor még nem tértél ki a legújabb “cuccra”, a VR pornóra. Soha nem próbáltam, (igzán még a VR headsetet sem) de gondolom az talán még nagyobb függőséget tud okozni, leginkább tinédzsereknél. Ott van benne a filmben, vele történik meg mindaz ami, vagyis úgy érzi. Azok után pedig hogy átélte az élményt a legcsinosabb pornószínésznővel, nem garantált, hogy a korban hozzáillő osztálytársnője közeledését el fogja fogadni. Találgatok, javítsatsatok ki ha nincs igazam.


#6

Délután majd részletesebben is igyekszek reagálni a kommentekre. Szerintem a legdurvább az, hogy ez a “hobbi” az agyban kimutatható fizikai elváltozásokat okoz, amik vissza állhatnak, de hosszú hónapok kellenek hozzá. Akik végig tudták csinálni a leszokást, mind beszámoltak róla, mennyire megváltozott az életük pozitív irányban.


#7

Érdekes téma, én kicsit máshogy látom. Szerintem az a gond, hogy a pornó miatt az igazi nő “értéke csökkent” azok szemében akik pornót néznek. Régen meg kellet küzdeni a cici látványáért, ma már csak 2 katt. Nem kell erőt vennie magán, igényesnek lenni és ezt a nők is érzik: Elkurvulnak mert azt hiszik, hogy a férfiaknak kurva kell. Szóval a nagy gond, hogy a pornó miatt kevesebben élnek párkapcsolatban mint régen.


#8

Igen hasonlókat fogalmaztam meg fentebb én is. :slight_smile: Én nem érzem úgy hogy a pornó miatt lenne kevesebb párkapcsolat, én úgy érzem viszont, hogy a pornóban látottakat/tapasztaltakat veszik alapnak és próbálják bevinni a párkapcsolatba vagy az alkalmi szexualitásba. A pornófüggő emberek nem ismerik az előjátékot, a gyengédséget, a simogatást, csókolózást. A pornóban a nő már eleve “nedves” nem kell ezt elérni semmi egyébbel, csak durrbele és már megy is. Szerintük minden nő azonnal ugyan úgy készen áll a szexre, pedig ez nagyon nem igaz. A nők nagy többségének igenis kell “felkészülési idő” ellentétben a férfival aki máshogy működik.


#9

Valóban nagyon érdekes a téma, és örülök, hogy azért többen is látják ezt a problémát. Viszont ez nem csak a férfiakra igaz, a nők is ugyanúgy függővé válhatnak és az ő életüket is befolyásolhatja ez az egész, elég nagy mértékben. Például úgy is akár, ahogy az előttem szólók már leírták, a nő úgy érzi, akkor lesz nő, ha mindent megtesz, holott érzi, hogy ettől nem több és nem biztos, hogy helyes amit csinál vagy akár nem is biztos benne,hogy akarja, mégis odaadja magát “csak úgy” . Ebből kifolyólag lelki problémák is kialakulhatnak hiszen ellentétes az amit érez, gondol és az, amit csinál.


#10

Igen a VR pornó veszélyes tud lenni, én már tapasztaltam, de ahogy Jani is mondta egy HH-ban fura hogy máshogy néz ki a cerka :smiley:


#11

Itt van még egy témba vágó videó: https://www.youtube.com/watch?v=z4wo-Ii8C7g
Szerk: Jah és gyárilag feliratos :slight_smile:


#12

Nem kétlem, bár ebbe nem nagyon tudom beleélni magam. :smiley: Vajon nők számára is készítenek VR pornót? Vagy mi diszkriminálva leszünk mert csak “cerkanézet” létezik? :confused:


#13

Szegény nők mindig kimaradnak szinte minden jóból :frowning: / amugy elolvasva a kommenteket igaz a dolog de lehet a porno nézéshez kéne egy egészséges kór amikor meg tud különböztettni dolgokat esetleg “kis” korúaknak megfelelő porno ami elmondja az alapot igaz nem lenne rá kereslet aklora mint egy f*tara de a függőknek csak önmegtartoztatás kell :slight_smile:


#14

Én egyet értek veled, leginkább az utolsó előtti bekezdéssel. Maximum azzal vitatkoznék, hogy a droghasználóknak csak 10%-a szokik rá a drogokra. Természetesen a maszturbáció is hozzájárul és akár pornó nélkül is okoz függőséget a felszabaduló endorfin miatt.


#15

Ne aggódj van kagylónézetben is VR élményvideó :wink:

Nagyon érdekes téma. Így végig olvasva is van amit saját magamon tapasztaltam meg. De mindenképpen a linkelt videókat is végigfogom nézni.


#16

Ne haragudj, de az utolsó mondatodon szakadtam a röhögéstől xD


#17

@zelfacsizi :smiley: Jó hír, köszi szépen! :smiley: Egyenlőre készülékem sincs, majd talán karácsonyra! :smiley:

Viccet félretéve, nincs baj sem a pornó nézéssel, sem a maszturbációval. Tudni kell viszont ugyan úgy különbséget tenni a film és a valóság között a fiataloknak, ugyan úgy mintha bármelyik scifi filmet vennénk alapul. Van a valóság és van a film, a valóságban nem szabad elvárni feltétlenül azt ami a filmen van. Túlzásba sem szabad vinni mert az már nem egészséges. Az is fontos hogy valaki ne filmekből tanuljon, ne innen induljon a kíváncsiságának kielégítése, mert akkor torzulni fog.


#18

Ez Magyarország nem Amerika, és azt a részt, hogy a lányok mellett el lennének maradva a fíúk különösen nem tarom igaznak ha középfokú, ha felsőfokú oktatásról beszélünk.


#19

Így van nekem az iskolával az volt (és az egyetemmel még az is :slight_smile: sajnos ) Érdekeset tanítani nem tudnak sem állami sem magán szinten


#20

Szerintem tuti lesz Szürke 50 árnyalata VR Experience. :stuck_out_tongue:

Nekem ez az egész picit hatásvadásznak tűnik. Mármint kiragadja a online pornó+videojáték témát az összes probléma közül, ezeket teszi meg kvázi főfelelőssé, és csak mellékesen, szinte suttogva hozzáteszi, hogy hát amúgy az apakép nélkül felnövő fiatalok és az ingerszegény oktatási rendszer is közrejátszhat a dologban. Azt meg én teszem hozzá, hogy más okok is közrejátszanak, pl a média által mindkét nem irányába sulykolt irreális elvárások. Érdekes módon, a médiát Zimbardo nem okolja az általános szellemi hanyatlásért. Pedig ez is közrejátszik sok mindenben: mindkét nem úgy érezheti, hogy az ideát soha nem érheti el, és a másik fél ezt az ideát várja el tőle. Ezért inkább meg se próbál tenni azért, hogy közeledjen a másikhoz, mert úgyis csak a “kigyúrt ficsúrok”/“hülye picsák” kellenek neki. Félreértés ne essék: én nem a médiát akarom támadni, csak azt mondom, hogy Zimbardo megfeledkezik erről az aspektusról.

Az ingerszegény oktatáson könnyen lehetne segíteni egy jól átgondolt oktatási reformmal, az apakép nélkül felnövő fiatalok pedig mindig is voltak, ez nem egy valid érv tőle. Csak míg korábban az apa eljárt inni a kocsmába/egyedül szurkolni, vagy eljárt örömlányokhoz/szeretőhöz, most online játszanak vagy online pornót fogyasztanak. A viselkedés nem változott. Bár tegyük hozzá, hogy sok apa a saját gyerekével együtt játszik különböző videojátékokat, és ez inkább csak erősíti az apa-fiú kapcsolatot. Míg korábban kötelező kempingezés volt, most együtt játszás van #nohomo.

További gond, hogy eléggé anekdotikusra sikerült a könyv, anekdotákból dolgozik, és az nem az adat többesszáma. Az összefüggések sem feltétlenül túl erősek, inkább csak korrelációk, és ahogy a művelt angol mondaná: “Correlation does not imply causation”. Erről picit lentebb.

Nem használ egyértelmű definíciókat így eléggé rágóguminak tűnnek a megfogalmazásai, amik alól bárki kihúzhatja magát, mondván, hogy hát igen én különb vagyok, de bezzeg ők. Pl azt írja, hogy átlagos gamer. Ki az átlagos gamer? Ez nem derül ki a könyvéből sem.
Azt írja, hogy aki napi 4 órát játszik az már függő. Ez egy eléggé önkényesen megválasztott határ, mert miért lenne ez rosszabb annál aki csak 3,5 órát játszik és miért jobb ez annál aki 4,5 órát játszik? Nem gondolom, hogy mennyiség alapján kellene meghatározni ezt, vagy legalábbis nem gondolom úgy, hogy ez a megfelelő mértékegység ezesetben. Miközben ő maga is azt állítja, hogy a drogokkal ellentétben itt nem a minél több, hanem a minél változatosabb inger az érdekes. Akkor ezek szerint az is függő, aki 1 óra alatt mondjuk 2-3 különböző játékkal játszik? Ugyanolyan függőnek minősül-e aki 4 órán keresztül Candy Crush Sagazik, mint az aki 4 órán keresztül PUBG-zik? Van-e minőségbeli különbség az egyes játéktípusok között?

További probléma, hogy szerinte a videójáték+online pornó a világtól való elmenekülés eszköze. Miért, a könyv nem? A zene nem? Az ha valaki bezárkózik a szobájába és rajzol, fest, legózik, makkettezik az nem a világ zajától való menekülés? Ugyanúgy lehet depressziós, antiszociális, és eközben se pornóhoz se videójátékhoz nem nyúl.
Megint azt látom, hogy Zimbardo mintha szándékosan feledkezne meg ún. analóg tevékenységtől, olyanoktól amik már jóval korábban is jelen voltak a társadalomban.
Nekem ezekről mindig az ilyen képek jutnak eszembe:


Fenti magukba és újságukba mélyülő emberek láthatók, akiket ma előszeretettel neveznénk antiszociálisnak. :slight_smile: Zimbardo szerintem felült a “nem értem a modern technológiát tehát inkább megteszem minden rossz ősforrásának” hype vonatra.

És az előző gondolatmenetre visszatérve: simán lehet, valaki azért zárkózik be a szobájába, mert depressziós és nem azért depressziós mert a szobájában makkettezik. Na ez az, amit Zimbardo megint elfelejtett: nem tudják a kutatások sem jelenleg, hogy melyik következik melyikből, ez az amit fentebb említettem, hogy nem mutat erős összefüggést. Lehet valaki tényleg azért lesz antiszociális, és épülnek le az emberi kapcsolatai mert játék és/vagy online pornó függő, de lehet valaki azért fog ezekhez nyúlni mert egyébként depressziós, és legalább ennyi öröme van a szerinte elcseszett életében.

Én úgy gondolom, hogy Zimbardo ráérzett valamire, mármint látja a tünetet, érzi a korszellemet, de ezt gyakorlatilag minden józan gondolkodású ember látja, hogy valami nagyon nem okés jelenleg, és sajnos Zimbardo is beleesik abba a hibába, hogy kvázi átlagember szintjén próbál megtenni bűnösnek valamit, amihez nincs köze, és nem rendelkezik elég információval róla, ezért felületesen vizsgálva könnyen kimazsolázhat és összegyűjthet olyan adatokat, amelyek egyértelműen azt a képet festik le, hogy a mai férfiak a sötét szobában ülve egy night elfre maszturbálnak.

Én úgy gondolom, hogy bármiből lehet függőség, ha a függőséget okozó tevékenység már az ember normális viselkedését, társas érintkezését, egész hétköznapját felülbírálja. Igen ilyen a munkafüggőség, ha azért hagynak el a barátaid mert reggel 6tól este 11ig bent vagy az irodában és soha nem tudnak összehozni veled egy sörözést mert hétvégén is dolgozol, vagy ha nagy nehezen összehozzátok, akkor csak a munkáról tudsz beszélni és/vagy folyton csörög a mobilod. Lehet függőség bármilyen kisállat, ha az teszi ki az egész napodat, hogy tisztába rakd, tisztán tartsd, enni inni adj nekik, foglalkozz velük. Nyilván itt arról van szó, amikor valakinek 28 macskája van, és hasonló, de ha belegondoltok ez is egy függőség. Hiszen ki szeretne egy állandó macskahugy/szar szagú emberrel találkozni vagy a lakására felmenni? Leépül a szociális hálózata, csak a macskái vannak, azok okoznak némi örömet neki. De őket elkönyveljük hülye macskás nőknek/férfiaknak és nem pedig függőkként kezeljük őket.

Nem mondom, hogy a probléma nem létezik, sőt én azt se mondanám, hogy ez csak a férfiakat érinti, de abban egészen biztos vagyok, hogy nem ezek az egyetlen okok amik függőséget, a valóságtól való elzárkózást, a kapcsolatok leépítését okozzák.

Úgy gondolom, hogy egészséges keretek között mind a videójátéknak, mind az online vagy offline pornó fogyasztásának (még kapcsolaton belül is!) van értelme és haszna. Ha az ember rendelkezik kellő intelligenciával (amit nem tudom hogy hol szednek össze az emberek de tényleg, erre ne tőlem várjatok választ) akkor el tudja választani a valóságot a fikciótól. Csak ilyenkor mindig eszembe jut, hogy rengeteg ember még Dan Brown könyveit is készpénznek vették és túrákat szerveztek a könyv alapján, hogy eljussanak a Szent Grálhoz, és szerintem ez sem sokban különbözik attól, hogy ha valaki nem tudja hogy mi az ami csak a pornóban történhet meg és mi az ami a valóságban.

És csakhogy picit megnyugodjunk, hogy van még remény: egy felmérés szerint a pornót néző tinik is úgy gondolják, hogy egyszerűbb lenne az élet a gyorsan elérhető online pornó nélkül:

Bocs, ha TLDR; lett. :smiley: