Pornó függőség. Hagyjunk fel vele!


#41

Zimbardo-val nem értek egyet. Úgy beszél a videójátékokról, pornóról, drogokról és a többiről, mint ha azokat csakis fiúk tudnák elérni. Miközben ez egyáltalán nem így van. Lányok is ugyanígy hozzáférnek ezekhez. Egy lánynak is romolhat a tanulmányi átlaga, csak mert talált egy olyan videójátékot, ami nagyon bejön neki, és inkább azzal foglalkozik. Lányok is tudnak drogot vásárolni. Lányok is simán nézhetnek pornót. Akár most is, ha felmegyek tumblr-re, és beírok valami szaftos dolgot a keresőbe, százával fogja kidobni a pornográf tartalmat. Pedig én nő vagyok.
Annak, hogy a nők produktívabbak mint a férfiak fiatal korban, szimpla biológiai háttere van. A nőknél hamarabb kezdődik el a pubertás és az érzelmi, értelmi, testi érés, mint a férfiaknál. A férfiak 1-2 évvel el vannak maradva ilyen téren a nők mögött. Ez a lemaradás kb 23 éves korban lesz behozva. És én ezzel nem azt akarom sulykolni, hogy a nők jobbak. Szimpla biológia az egész.


#42

#43

Senki se mondta, hogy ez a lányoknál nem jöhet elő, de őszintén gondolj bele: A hardcore gamer közül milyen arányban vannak lányok és fiúk? Vagy ami durvább, a pornót hány százalékban néznek nők és hányan férfiak? Zimbardo statisztikák alapján hozta meg ezeket a megállapításokat és szerintem tisztában volt azzal amit írtál a lányokkal kapcsolatban. Ez a dolog mindig is megvolt, akkor miért van ez, hogy az elmúlt 10-15 évben (amióta van szélessávú internet) sokkal jobban kitágult a különbség a lányok és a fiúk közt? Nem mondja azt, hogy minden srác potenciális függő és azt se hogy minden lány szent. Ez statisztika, amerikai statisztika és igen nem teljesen kidolgozott és nincs mindenre tekintettel valamint nem is elég tájékozott és picit lehet szűklátókörű is Zimbardo, de attól még amiket mond igen is jelentőség teliek és egy rossz jövőt jósolnak. Ez az egész előadás arról szól hogy felnyissa a szemünk és nem arról hogy tudományosan igazoltan mik a veszélyek, a hibák és hogy mit lehetne tenni ellene. Legalábbis én így tekintek erre az előadásra. Ő csak kijelölte az utat amit majd a többi tudós és szakember fog pontosabban megállapítani.


#44

"Ez statisztika, amerikai statisztika és igen nem teljesen kidolgozott és nincs mindenre tekintettel valamint nem is elég tájékozott és picit lehet szűklátókörű is Zimbardo(…)"
Ebben a fél mondatban mindent leírtál, ami hiteltelenné tehet egy előadást.


#45

Igen lehet, de lényegtelen, mert elérte a célját és felnyitotta jó pár ember szemét. :slight_smile:


#46

nem semmi, szépen rajzol az ürge (bár elolvasni nem tudtam, az órákig tartana, de a képekből itélve, az ötlet jó és az aktivistákkal biztos meg lehet etetni)
Majd ha mutatsz egy olyan bátor jelentkezőt, aki olyan furán gondolkodik mint én és szívesen van velem, de nem csak a pénzért, akkor felhagyok az (egyre ritkuló) pótcselekvéseimmel.
(na jó egy kicsit talán válogatós vagyok, és van egy pár stiklim és rigolyám is, de hajlandó lennék változni valakiért. már volt rá példa, csak visszaestem, megint kaotikus a szobám)


#47

Most ezt ne értsd félre, de lehet neked se ártana el olvasni a könyvet amit ajánlottak. Néztem fent van ncoren is akár, 200 oldal kb. Nem mondom, hogy függő vagy, lehet tényleg csak ilyen furcsa szerzet, mint aminek tűnsz, de lehet lenne egy felismerésed olvasás közben, ami segít kicsit pozitívabb és tudatosabb irányba fordítani az életed kapcsolatok és saját magad terén :slight_smile:


#48

Mostanában a munka és a tervek elterelik a figyelmem a másik Nem folyamatos visszautasításairól.
De a próbálkozás töretlen!
(Az olvasással hadilábon állok, a dislexia és a disgraphia kissebb-nagyobb nehézségeket gördített az utamba, amik megmászása közben nem kicsit utáltam meg az olvasást, az írást és a feliratos filmeket [külföldiül meg nem igazán tudok, azt is hasonló okokból utáltam meg])


#49

Jójójó… álljon meg a menet! Értem én, hogy minden sperma értékes, ezt már a Monty Python is megénekelte, de nehogy már valakit csak azért hívjunk függőnek, mert egy teljesen természetes igényt akar kielégíteni, és sajnálatos módon nincs partnere. Egészséges testi funkciókkal és szexussal rendelkező felnőtt emberről van szó.
Akkor az aki szeretne gyereket a partnerével és ezért hetente többször összefekszenek, szexfüggő?
Már fentebb is írták, hogy a masztizás csökkenti a prosztatarák valószínűségét. Emellett a nőknél az orgazmus enyhíti a menstruációs fájdalmakat. Most miért ne csinálják, ha nem akarnak fizetni azért, hogy legyen partnerük is a dologban?
Felizgulni egy teljesen normális testi funkció, és tudom nagyon jól férfi ismerőseimtől, hogy mennyire nehéz a merevedést anélkül leküzdeni, hogy az ember önkielégítést végezne.


#50

Akkor kezdjük az elejétől. Megragadjuk a vezérfonalat és nem engedjük el.

Minden ember függő. Függ a víztől, a levegőtől, az ételtől. Ha bármelyik elem megszűnik, az ember is megszűnik. Ez egy függési kapcsolat.

Adott az ember, aki sok pornót néz. Itt kitérek a meghatározások meghatározására és a megállapítások megállapítására.:clapper:
Megállapítható e valamiről hogy sok vagy kevés? Nem! Alapvetően semmi sem sok vagy kevés, egyszerűen van és kész. Az egyén, a “megfigyelő” az akinek a szemszögéből, a helyzetéből megfigyelve lesz az adott dolog sok vagy kevés. Ez egy újabb függési kapcsolat.:clapper:

Az emberünk aki pornót néz, az egy választott cselekvést végez. Ez a személy érezheti, hogy neki erre szüksége van. De ettől még függési kapcsolat nem jön létre.
Te érezheted úgy, hogy nem vagy éhes egy hónapon keresztül és Te ezért nem eszel, ettől még a függési kapcsolatod az étellel nem szűnik meg. Eme meghatározás megfordítása: Azért mert érezel valamit, attól még nem fogsz függeni tőle.

Azért mert, egyszer valamikor, valaki, valahol kitalálta hogy X ember pornó függő kitudja mire alapozva, és aztán ez szétterjedt a nagyvilágban, attól még nem jelenti azt, hogy az is az illető.

Nem tudunk felhagyni azzal ami nincs is. Mondják hogy vedd be ezt a pirulát, mert fáj a fejed. És Te beveszed, pedig nem is fáj a fejed. Ez itt a probléma sokszor…


#51

Aki nem végez rendszeres önkielégítést, annak sokkal kevesebb “spontán” merevedése van, így nem is nagyon kell mit leküzdenie. :smiley:
Volt a Mind Fieldben egy rész. Röviden: Ha a dühödet rombolással akarod levezetni, akkor noha levezeted, de csak rövid távon, ha viszont az a cél, hogy tényleg eltűnjön a düh, akkor nem ajánlott rombolni, mert: a rombolás szórakoztató, ha dühös vagy és ezért rombolsz, akkor az agy szorgalmazni fogja, hogy dühös légy, hogy szórakozz. Ez van.
Ha a dühöt kicseréled merevedésre és vágyra, a rombolást pedig önkielégítésre, akkor már jobban átlátható a helyzet. Persze a párhuzam amit vontam nem tény, csak feltételezés, de logikus. Aki nem hiszi nyugodtan próbálja ki. :smiley:

Amúgy csak egy gondolat. Ha az embernek merevedése lesz egy olyan helyzetben, ahol ez kellemetlenséget okoz, akkor szerintem csak fokozza a kellemetlenséget, ha ott helyben nekiáll és “leküzdi” azt… :joy: (bocs, muszáj volt…)


#52

Nem feltétlen rendszeresre gondoltam. Az meg, hogy a férfi nemi szerv hogyan működik, számomra, laikus hölgynek, aki ezt sose fogja belső nézetből megtapasztalni, örök rejtély, szóval biztos igaz, amit mondasz :smiley:

(Ja és nem is arra gondoltam amikor valakinek nyilvános helyen merevedése. Hanem mondjuk otthon ül a tv előtt egyedül, és a filmben, amit néz, ágyjelenet van, ami felizgatja. Szóval na, érted… csak hogy a poénos megjegyzésedre reagáljak)


#53

Ja, az más :smiley:


#54

Szóval ha valaki függő (drog, étel, pornó, stb) egy idő után kimutatható agyi MR felvételekkel, amiről volt is szó az előadásokban. “A dopaminlöketek miatt nem akarjuk abba hagyni, valamint kivált egy Delta-FosB-nek nevezett molekulát ami a jutalmazó központban beépül és elkezdi az agyat módosítani úgy, hogy megerősíti a mértéktelen fogyasztásért és sóvárgásért felelős agyi területeket. Az összes függőségnél ugyanígy végbe megy ez.” Ha ez a változás végbe ment valaki agyában nevezhetjük függőnek. (persze itt most nem a függési kapcsolatra gondolok)
Ha valaki maszturbál azzal nincs gond. Ha valaki napi szinten többször is maszturbál az már gyanús. Ha valaki ingert érez a maszturbálásra és ezt a ingert nem tudja leküzdeni, onnantól kezdve amíg nem teszi meg, csak erre tud gondolni az már baj. Ha valaki néha pornót néz közben az még nem gond, ha viszont valaki csak pornóra akar/képes maszturbálni és ráadásul ezt rendszeresen is csinálja az már gond. Vannak olyanok, akiket viszont már csak ez tesz boldoggá, ez a napjuk fénypontja és már alig várják, hogy újra csinálhassák, ez szerinted nen probléma? Van egy másik eset is, pl ha egy srác minden este csinálja lefekvés előtt rutin szerűen. Egy idő után már inger sincs rá, csak csinálni kell. Ez se normális, ez nem víz, amit meg kell inni akkor is ha szomjas vagy. Hiába nincs is már inger rá (mármint nem merevedési, hanem szexuális inger), nem tud kilépni a srác ebből a körből és nem is akar, mert nem gondolja ezt problémának.

Picit értetlenül állok a topicot nézve. Fel vetettem egy problémát, ami tényleg létezik és komolyabb, mint az ember gondolná. Ezért is írtam, hogy sokak nem veszik elég komolyan, hogy ez is lehet egy olyan függőség, mint hogy valaki drogfüggő lesz és képes az ember életére hatással lenni negatív értelemben. Egy normális embernek akinek semmi problémája nincs se önmagával, se a kapcsolatokkal se a szexualitásban, ő nem fogja észre venni a veszélyeket, ha rá nem vonatkozik, így hihetetlen is lesz neki. Nézzétek meg azt az 5 perces videót ami be lett linkelve, az mindent elmond, mi a baj ezzel. Szóval ez a probléma létezik, mások mégis ilyen apróságba próbálnak belekötni úgy érzem és el venni a mondanivaló lényegét. Nem az előadás módja a lényeg, nem az, hogy milyenek lettek a mai fiatalok és nem is az, hogy ha valaki egyszer megnéz egy pornót már függő és bűn. Annyi a lényeg, hogy rendszeresen maszturbál valaki pornóra, jó eséllyel függőség alakulhat ki, egy olyan függőség, amit ő nem gondolt volna annak.
Nem tökéletes példa és nem is szerettem volna magamról beszélni, mert kicsit azért zavarba ejtő. Nekem az az esti rutin berögzült az évek alatt mondhatni, plusz ha volt rá úgy kedv, idő, akkor napközben is megeset. Volt nap, amikor 5ször is néztem pornót, nem órákon át mint sok komoly függő, de csináltam. Amikor volt kapcsolatom, akkor is azokon a napokon amikor nem voltunk együtt beiktattam a programba. Aztán amikor rá találtam erre a témára megpróbáltam leállni mindennel. 13 napig bírtam, az első pár nap nem volt nehéz aztán egyre többször feljött bennem a vágy, el kezdtem először csak képeket nézni aztán videót egy picit, majd másnap már nem bírtam tovább és megtörtént. Aztán így vissza is estem jó pár hétre. Utána megint erőt vettem magamon és akkor 14 napig bírtam. Nem néztem filmet most viszont, csak a képzeltemre bíztam.
Itt jön be a fontos dolog. Pornóra és anélkül csinálni teleken más érzés. Mások az ingerek, más a hangulat és jobb az eredmény. Szerintem ha valaki úgy maszturbál, hogy nem néz soha semmit, csak fantáziál, havi szinten kevesebbszer fogja csinálni, mintha pornót nézne közben, közel annyiszor csinálná úgy, mintha alkalma lenne bármikor szexelni a barátnőjével. (sőt lehet többször is, mert a pornóban több csaj van és ugye volt az amiről az előadásban is szó, volt, hogy ugyanazzal a nővel egyre több idő kell)
Szóval ja pornó nélkül. Gondoltam most levezettem a feszültséget ki bírom újra két hétig. Hát nem. Másnap is, volt hogy már kétszer, aztán jöttek az ingerek és pár nap múlva újra ment a pornó közben. Most sokan mondhatják, hogy nem probléma napi szinten magában csinálni vagy pár naponta. Igen lehet nem gond, viszont az már gond és a függőség egyik jele, ha nem tudsz ellenállni a vágynak, pedig te nem akarod. Most bele lehet menni, hogy gyenge jellem vagyok vagy ilyesmi, igen, nem tudtam ennek ellenállni, mert függő vagyok, pedig én csak napi 1-2szer néztem pornót és akkor se órákonát. Most ezzel nem azt mondom, hogy mindenki függő aki így csinálja, viszont nézzem magába mindenki és tegye fel a kérdést.
Most megint próbálkozok a lemondással és ez a topic segít kicsit úgy érzem. Nem akartam magamra terelni a témát, csak szerettem volna ha másik is látják, hogy milyen komoly gond is kialakulhat, hátha valaki még időben tudomást szerez erről és még tud változtatni. 25 éves vagyok és most járok ott, hogy próbálok magamnak valami életcélt találni, mert eddig csak úgy voltam. Intelligensnek és jó erkölcsűnek tartom magam, de az elmúlt években mégse tudtam egy komoly kapcsolatot se kialakítani, mindig csak pár hónaposra sikerült. Az egyetemen bukdácsolok és nem amiatt mert nem sikerülnek a vizsgáim, hanem azért mert el se megyek rájuk, annyira motiválatlan vagyok. Az egyetlen vágyam sokáig annyi volt, hogy legyen újra egy normális kapcsolatom és ledobjak pár kilót. (nem vagyok túlsúlyos). Nincsenek barátaim és nagyon ingerem se volt /van emberek közt lenni, beszélgetni velük. Na most nem azt mondom, hogy ez mind a pornónak köszönhető, de abban biztos vagyok hogy ha sikerül leküzdeni ezt a függőséget, bizonyos szintig jobb lesz az életem és pozitív irányba változik majd valamennyire. Sok mindenen kell változtatni nem csak ezen.
Sajnálom, hogy belementem az életem taglalásába.


#55

Áhá, csak kerülgettük a kását. Ugyan nem vagyok phszihológus, de át tudom érezni a helyzeted, viszont úgy gondolom még mindig igaz, amit mondunk, a pornó nézés inkább tünete, mint oka annak, hogy ebben a helyzetben ragadtál. Szerintem egyszerűen azért nem tudsz leállni a dologgal, mert nincs más, nincs motiváció. A motivációt csak magadban tudod előteremteni, kívülről, csak ingerek érkeznek. Ezt igaz a pornóra is, annyi, hogy ott a motivációd ösztön miatt kényszeres.
Azt tudom mondani, hogy tedd tele az életed mozgalmas dolgokkal és akkor könnyebb megszabadulni a pótcselekvésedtől.
Valószínűleg amúgy próbáltad, de nem ment. Annyit tehetsz hogy kényszeríted magad. Becsületes, tisztelettudó srácnak tűnsz, próbáld meg megígéri embereknek, hogy megcsinálsz dolgokat, akár itt a fórumon. Pl. hogy elmész egy találkozóra, vagy lemész kondizni (tudom, én is ezt csináltam).
Lehet, hogy ez az egész nem segít, de a próbálkozás nem árt.
Ha már ide jutottunk, ezt a könyvet nagyon ajánlom:


#56

Köszi az ajánlást, utána nézek és el fogom olvasni a könyvet, érdekelnek a hasonló könyvek. :slight_smile: tudom, hogy nem a pornó a hibás minden rosszért ami történt velem. Én ezt kicsit úgy látom, valami miatt bele kerültem és ez segít benne, hogy nehéz legyen kilépni. Nekem a célom ezzel a topiccal tényleg annyi volt, hogy az emberek be lássák a pornó inkább káros, mint hasznos és hogy aki hajlamos lehet rá, igen is függővé tud válni és ez olyan agyi folyanatokhoz vezet, amik az életet negatív irányba vihetik.
Igyekszem változtatni most sok mindenen, köszi a tippeket át gondolom őket. Dolgozom most, magamra koncentrálok, figyelek a táplálkozásra és a sportra, valamint beakarom fejezni az angol szóbeli nyelvvizsgát is, mellette motorozom is. Szeretném végre irányítani az életem és ehhez kell az energia plusz motiváció, amit részben úgy tudok vissza szerezni, hogy fel hagyok a pornóval. Nagyon sok ember van, akinek ez segített, remélem én is közéjük kerülök majd idővel. :slight_smile:


#57

Szóval erről szólt ez a topik. :slight_smile:

Érthető amit írsz, de szerintem félrement az öndiagnózisod. Nem a “függőségedet” kell kezelni, hanem a motiválatlanságodat. Fel kell tenned a kérdést, hogy miért nem jársz be az órákra? Nem szereted azt a szakot, jól hangzott ugyan, de nem azt kaptad? Ha ez a helyzet, akkor érdemes elgondolkodni váltáson, akár egyetem váltáson is. Lehet, hogy egy másik környezetben jobban feloldódnál, és könnyebben ismerkednél. Nem tudom, hogy mik a lehetőségek, ezeket csak te tudhatod, de szerintem rossz oldalról fogod meg a dolgot.

Most olvasom, hogy motorozol. Érdemes eljárni motoros találkozókra, bár lehet ezt megteszed egyébként is. :slight_smile: Rengeteg emberrel találkozhatsz, ismerkedhetsz. Esetleg új hobbik után is nézhetsz, amik szinte belekényszerítenek abba, hogy emberekkel ismerkedj. Nekem ilyen lett a fotózás. Alapvetően nem vagyok ismerkedős típus, de ez sokat segített abban, hogy emberekkel szót értsek.


#58

Most olvasgatom csak a topikot… Van ilyen hogy pornófüggőség? :smile: Beszabehu. Tejóég!


#59

Lehet hogy tünet, de egy olyan tünet, ami okká válhat. Mondjuk, hogy valaki belekerül egy ilyen helyzetbe és elkezdi, de azzal, hogy elkezdi beleragad abba a helyzetbe, mert kielégítettség szempontjából úgy érzi, hogy ez neki jó, noha tudja, hogy nem ez az életének célja, de az említett szempont igencsak domináns és megvonja a motivációt a változástól, okká válik.


#60

A pótcselekvést érdemes más, de hasznosabb pótcselekvéssel pótolni, mint a sport. Példának mondjuk ha már úgy érzed nem bírod az adott dolog nélkül, akkor fogod magad, lemész a terembe, elmész futni, stb. Sőt ezt az ingert fel is használhatod sportmotivációnak egész addig míg a sport nem válik rutinná.