Pornó függőség. Hagyjunk fel vele!


#103

Az a baj szinte mindegyikőtök magából indul ki. Ez a topic azoknak szól inkább, akik magukra ismernek a tünetek alapján és nem azoknak, akiknek semmi bajuk nincs az életükben, se a szexuális tapasztalataikkal. Nem mindenki lehet függő még a drogra se tud mindenki ráfüggeni, viszont az bizonyított, hogy cukor függő több ember van és többen tudnak függővé válni a cukor iránt, mint a drog iránt. Ilyen az emberi agy, nen fejlődött olyan sokat az elmúlt több tízezer év alatt genetikailag. Kódolva van bennünk a szex és a kaja iránt a vágy, ez természetes, csak amíg régen ezekért küzdeni kellett, ma már töménytelen mennyiségben megkapjuk szinte ingyen, ezért van annyi elhízott ember és ezért van, hogy az internetes forgalom döntő többsége pornóval kapcsolatos. Ez tény.

Nem akarom magyarázni, mert aki szkeptikus, úgyse fog hinni és már eléggé ki lett tárgyalva a téma, ezért egy kihívást jelentenék be felétek. 21 nap, 3 hét. Ennyi ideig ne nézzetek pornót se meztelen képeket. Még azt se mondom, hogy ne maszturbáljatok vagy ha kapcsolatban vagytok ne éljetek a lehetőségekkel, csak a pornót és a képeket hagyjátok el 3 hétig. Ne miattam, magatok miatt. Bizonyítsátok be hogy tényleg nincs problémátok ha ki bírjátok becsülettel végig, akkor valószínűleg tényleg nincs ilyen jellegű probléma az életetekben, de ha egyszer is meginogtok, gokdokozzatok el, mennyire is fontos a pornó az életében, ha ennyi időt nem tudtatok nélküle kibírni.

Remélem páran a szkeptikusok közük megpróbálják és őszintén el mondják a tapasztalataik.


#104

Mivel idejét sem tudom már mikor néztem utoljára, így menni fog. ^^ :smiley:


#105

Mi a véleményed erről a csajról? Gary Wilson Pornóra Kattanva című könyvében volt ez a beszámoló az Önkontroll elvesztése című fejezetben. Sok függő azt csinálja, hogy folyamatosan váltogatja a pornókat, van hogy egyszerre többet is néz akár órákon át, hogy megtalálja a tökéletes jelenetet, amire el akar menni. Gondolom ez hasonló lehet, csak mivel csaj a mesélő, ő picit másképp éli ezt meg, mint a pasik.

image


#106

Hmmm… érdekes amiket ír. Én már csak azért is néztem ritkán pornót egész életemben mert (ahogy egy másik topikban kifejtettem) hatalmas és élénk fantáziával vagyok megáldva. Ha azzal kellene töltenem az időmet, hogy keressem a megfelelő jelentet egy olyan “világban” amit alapvetően főleg a férfiak vágyai alapján építettek fel, akkor az rengeteg időt venne igénybe. Ezért ír ez az írás arról, hogy egy nő iszonyat sokat keresgél a megfelelő jelentért. Ezt meg tudom érteni. Ám én ehelyett inkább csak behunyom a szemem és elképzelem. Mivel van annyira élénk a fantáziám amennyire ez szükséges, így pont olyan mintha AZT a jelenetet nézném a neten. Sőt jobb mert pontosan az fog benne történni amit én szeretnék. Ezt csak ideteszem, mert itt a beleélésről beszélgetünk.


#107

Igen ez a jobb is eset, azonban sok pasinál kialakulhat olyan is, hogy csak akkor tud neki rendes merevedése lenni, ha pornót néz. Se fantáziára, se igazi nőre nem képes neki már felállni úgy, csak pornóra.


#108

A legrosszabb ez az eset amit mondasz. Itt már konkrétan a fizikai érintkezésre egyáltalán nem reagál csak az audiovizuálisra, rosszabb esetben csak a vizuálisra. Senkinek sem lenne szabad odáig eljutnia…


#109

Igen, de a legtöbb esetben ilyenkor gondolnak bele a pasik abba, hogy valami nem lehet rendben velük.


#110

Akkor pedig már késő, nem is tudom, hogy mit lehet utána tenni.

Tegnap láttam egy 25-30 év körüli csávót a villamoson. Lerítt róla, hogy valószínűleg még sosem volt szexuális kapcsolata emberi lénnyel. Az a furcsa, hogy ez egy pasin látszik (legalábbis én látom) de nőkön nem…
Attól még h egy nő konzervatívabban öltözködik nincs egyenes arányban azzal, hogy volt-e már szexuális kapcsolata valakivel, egy férfinél viszont (jelen esetben a mellkas közepéig felhúzott nadrágszár, vékony kar és felsőtest, hatalmas fenék, évek óta növesztett féregbajusz) igen. :slight_smile:


#111

Már, hogy ne lehetne egyes nőkről is megállapítani. Méghozzá, onnan, hogy nem tudod megkülönböztetni az előbb említett férfiaktól (főleg az évek óta növesztett féregbajuszra gondolok itt) :wink:


#112

Hm… Ez a téma nagyon komplex.
Az én agymenésem és saját véleményem így hajnalban:

  • Minden ember más és más. Minden ember különbözik minden más embertől. Mint a Marvel világában a szuperhősök.
  • Eme bejegyzésben a keresett téma a “pornófüggők”. Legyen ez a képregények világában az “extreme healing factor” kategória. Ezzel a képességgel rendelkező szuperhősök: Rozsomák, Deadpool, Hulk, Mystique, Sabertooth, She-Hulk, X-23, Ghost Rider és még sokan mások. Ebbe a kérdéses kategóriába tartoznak, mert illik rájuk egy “általános tanulmány”, miszerint gyorsan regenerálódnak. Igen, biztos nagyon jó ez a hangzatos kategória, van neve (Pornófüggők kontra Regenerálók), de a kategórián belül az egyedek is mind különbözőek. Más mértékben, módon. Viszont a kategórián kívül eső szuperhősöknek is megvannak a saját kategóriáik. Sőt, két külön kategóriába tartozó, két különböző hős is egyezhet valamiben (Rozsomák és Gambit is eredetileg erős dohányosok, csak Gambit ilyen energiacuccosmutáns).

Bővebben nem fejtem ki ezt a kicsit fancsali példámat, de szerintem mindenki érti, hogy mire próbálok utalgatni.

Hipotézisem: Te, @guenhwyvart láthatóan magadénak érzed a tanulmányok kutatási eredményeit, amik természetesen igazságtartalommal rendelkeznek. Bizonyára van igaza, de véleményem szerint túl gyenge tanulmányok, hiszen eszméletlenül megosztóak. Nem egyértelműek, túl általánosak, olyan embereket is lefed ezáltal ez a kategória, akik egyedi vizsgálatával bebizonyosodna, hogy mégsem oda tartozik.
Több utat látok: 1, Nem érzi magáénak valaki, halad az útján tovább, akkor is ő marad, saját döntése miatt halad tovább, egyéniség marad. De attól még lehet is kapcsolata, meg nem is. Mindkét esetben őróla van szó, ember, egyéniség, valaki. 2, Magáénak érzi a tanulmányt és dönt, hogy változtatni akar. Akár személyére szabott mértékhatárt állít fel, akár pornó-absztinenciát vállal, ez a saját döntése lesz, akármelyiket is választja, őróla lesz szó. Ember, egyéniség, egy élet, az ő élete. 3, Te @guenhwyvart láthatóan magadénak érzed a tanulmányt, döntöttél és döntöttél, hogy elmondod valakinek. És a választható lehetőségek közül ezt a közösséget választottad.

irány-hatás-elágazás-döntés-haladás-elágazás-döntés-stb-stb

Életünk során mind függünk valamitől, sokmindentől, plusz a környezetünk is hatást gyakorol ránk. Van olyan, akire hatással van egy tanulmány, megnyílik egy közösségnek és a közösség is hatással lesz rá. Ez az élet rendje és része.
A témát lehet folytatni, vagy befejezni, de meg kell becsülni, ha valaki megnyílik, főleg tömeg előtt és meg kell becsülni, hogy az a tömeg megpróbált partner lenni. Teljesen mindegy, hogy barátságos, tudományos, vicces, vagy nagyon nyers hozzáállással, én úgy vettem észre, hogy sokan-sokat foglalkoztak ezzel a témával, mindenki odafigyelt a másikra és időt fordított a másikra.

Nekem tetszett a téma és a hozzá társult beszélgetés.


#113

Köszi a válaszod. Igazat is adok neked a legtöbb dologban, viszont úgy érzem alul értékeled a kutatásokat ebben a témában. Egyre több kutatás folyik a témában és már több ezer ember részt vett bennük tudtán kívül, vagy szándékosan. Sok fórum/oldal foglalkozik a pornófüggőséggel és több száz/ezer embert találhatsz, akik leírták a történetüket (https://yourbrainonporn.com/ ezen az oldalon napi szinten töltenek fel beszámolókat), hogyan változott meg az életük pozitív irányba, miután felhagytak vele.

Szerintem többféle ember van:
-aki tényleg függő lett tőle, belátja és le is akar szokni
-aki tényleg függő lett tőle, belátja, de nem foglalkozik vele
-aki tényleg függő lett tőle, de nem képes beismerni, tagadja és másban keresi a hibát, fél beismerni, hogy tényleg képes ez is hatással lenni az életére és problémái vannak
-aki nem lett függő, de elhiszi, hogy tényleg kialakulhat ez a függőség
-aki nem lett függő és nem is hisz a kutatás eredményeiben
-plusz akik nem néznek pornót, de az elég kicsi százalék

Mi emberek külsőleg és személyiségben is különbözünk egymástól, de a testünk ugyanúgy működik. Van az agynak egy jutalmazó központja, ami dopamint termel, ha olyat teszünk, amit úgy érez az agy, hogy jó nekünk. A szex ilyen. Pornóra maszturbálás során az agy azt hiszi igazából szexeltünk ezért a végén dopamint ad. Viszont ez könnyű meló volt, nem volt nehéz keresni egy oldalt letolni a nadrágot és ellenni magunkkal egy ideig, cserébe ugyanúgy jár a jutalom, mintha mondjuk órákat tanulnánk az ötösért, kimennénk futni, stb, amikért ugyanúgy megkapnánk a jutalom dopamint. Az elménket nem érdekli, hogy mennyi a testzsír százalékunk vagy milyenek a jegyeink, azt csak az érdekli, hogy minél hamarabb kapjon dopamint, mert az jó. Igen, csak a sok dopamin átalakul ebbe a Delta-FosB molekulává, ami hatással van fizikailag az agyra és megváltozik tőle. A jutalmazó központ megerősödik és megpróbál minden mást elnyomni. Ez a folyamat a drog függőkön is ugyanúgy végbemegy, ha sokat drogoznak.
Oké ez egy nagyon leegyszerűsített példa volt, bele tud kötni aki akar, de jól szemlélteti, mi a probléma itt. Ha kiskorától fogva szorosan kapcsolódik az életéhez ez a dolog, ráadásul a személyisége is olyan, vagy a környezete nem elég jó, akkor ezzel akarja a feszültségét oldani az ember, aztán mire észbe kap már az okozza a feszültséget, hogy “régen” oldotta a feszültséget.

Egyébként a pszichózisban szenvedők (skizofrének pl vagy akik hangokat hallanak, hallucinációik vannak, stb) nekik túl sok dopamin található az agyukban és ez okozza részben a téveszméiket. A gyógyszerek amiket szednek, olyan hatással is vannak, hogy csökkentik az agyukban a dopamin szintet. Ezt ne értsétek félre, nem hiszem, hogy köze lenne a két dolognak egymáshoz, csak azért írtam le, hogy lássátok, a dopamin tényleg lehet rossz hatással az egészségre.


#114

Én nem beszéltem tudományos agyműködésről. Nem beszéltem dopaminról. Nem beszéltem tünetekről, sem gyógyszerekről, sem Delta-FosB-ről.

Igen, a szóban forgó tanulmányokat a Te szemszögedből alul értékelem. Így van.
Az én szemszögemből szerintem ezek a tanulmányok a jelenlegi társadalom középértékét mutatják. Viszonyítási alapot akarnak adni, hogy kövessük.

Amíg nem tudtál a tanulmányról, leírtad az életed. Az volt az igazság.
Miután áttanulmányoztad, belevetetted magad, hiszel benne. Az vált az igazsággá.
Az igazság szubjektív, folyékony és mindig változik.

Bővebben felsoroltad az embertípusokat, most azokat alkalmazom:

Eszem ágában se volt meggyőzni Téged, szerintem egyszerűen csak válassz egy utat az általad felsoroltak közül. Nincs rossz választás, meg is másíthatod. Jó, vagy rossz élet csak valamihez képest van.
Akármilyen úton fogsz haladni, tökéletesen élhető élet lesz az is.

Néhány híres szexmániás:
Bill Clinton (szexmániás) Julius Caesar (biszexuális szexmániás) és hogy női példa is legyen: Diósy Ödönné Brüll Adél (Léda, Ady Endre múzsája)
Mindenkinek megvan a fétise, neved is sokáig fennmaradhat a hibáid ellenére.
Emberek vagyunk, egyikünk sincs hiba nélkül, de ha valaki rossznak érez valamit az életében, akkor szabadon változtassa meg. Megteheted…

Én erre akartam csak kilyukadni, nem a tanulmány milyenségére… Biztosan jó az.


#115

A szexmánia nem egyenlő a pornófüggőséggel. Pont az a lényeg, hogy a pornó nem igazi szex.
A függőségnek pedig pont az a lényege, hogy függsz tőle. Ha olyan könnyű lenne utat választani és aszerint járni, nem lenne ennyi probléma a függőségből, mert amint beismerné valaki, hogy függő, már nem is lenne függő.


#116

Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy milyen fejlemények vannak? Amit régebben írtál… az egy valós dolog. sajna.


#117

Sziasztok. Én olvastam és sajnos elég gyakran magamra ismertem. Arra jó volt, hogy bizonyos összefüggéseket felismerjek. Leszoknom még nem sikerült sajnos. Egyedülálló vagyok 27 éves és soha nem volt kapcsolatom. Próbáltam csajokat meghódítani, de sose sikerült és ezzel párhuzamosan szoktam rá a pornó nézéssel egybekötött rendszeres maszturbálásra. Nagyon nehéz a leszokás, vannak elvonási tünetek: erős hiányérzet, ingerlékenység és még sorolhatnám. Igazából azt találtam ki, hogy találnom kéne egy csajt, ha megtapasztalnám a valódi szexuális élet örömeit akkor könnyebb lenne talán leszokni. Csak sajnos ehhez az önbizalmam a béka segge alatt van. Ez egy ördögi kör. Kurvázás is megfordult a fejembe, de attól tartok, hogy ha arra kapok rá akkor az pénznyelő lesz számomra. Egy megértő kedves lány jobb megoldás lenne. Örülök neki, hogy magyar nyelven találtam fórumot a témában. A közvetlen környezetemmel nem beszélnék erről.


#120

Nehéz ebben a témában körültekintően fogalmazni, talán adnék neki egy próbát. A dolog egyik alapvető lényegi részem szerintem, hogy nem szabad összekeverni bizonyos dolgokat érzelmi szinten. Amire használod a pornót, az egy szimpla fizikai szükséglet és kvázi semmi több. Egy kapcsolatba belevetíteni ezt a dolgot, úgy mint hogy is mondjam elsődleges/fő tényezőt nem egészséges, legfőképpen hosszú távon.
Másrészt, ha úgy keresel kapcsolatot, hogy elsősorban vagy akár kizárólagosan szexuális céllal az benned így is fog tudat alatt élni, tehát az interakciók nagy része - legalább is részedről biztosan - erre lesz “kihegyezve”. Emiatt - legfőképpen ha még nem volt ilyenben részed - jó eséllyel be fogsz feszülni, a szorongás meg mint tudhatjuk okozhat problémákat több területen is. Ráadásul, míg te tudod magadról, hogy mit élvezel, mondhatnám, hogy mi a “nézőpontod”, az a másik félnél lehet hogy 2 mérfölddel arrébb van. Sajnos a sztereotípia a közéletből (filmek, internet stb) sokszor úgy jön le az egy éjszakázás teljesen easy egyeseknek, van olyan macsó aki hetente behúzza és mind után még a csaj mond neki köszöntőt, kicsit ferde.
Amit mondani akarok az egésszel, könnyebb ha olyan személyt keresel akivel amúgy is klikkeltek, más területeken is, és akkor nem alakul ki benned fals kép az adott vonzalomról, kialakulhat egy kötődés ami segít elhagyni ezeket a szokásokat azáltal, hogy realizálod a kapcsolat nem csak szexuális alapon működik. Ez így leírva elég egyértelműnek tűnhet, de szerintem inkább csak gyakorlati tapasztalat után tudatosul benned. (Nem nagyon olvastam vissza, szóval sorry ha már szerepeltek ezek.)
Persze ez sem tuti recept, működő kapcsolatok is buknak bele ilyenbe, mármint ha nem is szimplán pornó függőségbe, hanem nagyon eltérő igényekbe. Ergo az hogy két fél ezen a téren is passzoljon szintén fontos, de ugyanakkor még mindig alakítható valamelyest. Szóval a “megértő kedves lány” irány okés, de elsősorban magadnak kell végig gondolni és úgy hozzá viszonyulni, minthogy őt azonnal “megértésre” kérni.


#121

Én se olvastam nagyon vissza úgy, hogy nem baj, hogy ennyit írtál. Hát a nagy büdös helyzet az, hogy volt olyan lány az életembe akivel bármikor tudtam órákat beszélgetni és magát a személyiségét szeretem a lánynak. Sajnos benyögte, hogy “legyünk csak barátok”. Persze ez szarul eset és azóta is utálom ezt a mondatot. Tehát arra képes vagyok, hogy szeresek egy lányt és ne csak a szex legyen a motivációm. Viszont az idő előrehaladtával egyre nagyobb lett a frusztrációm amiatt, hogy még egy nőt se fektettem le. Nem egy olyan eset volt, hogy azért szakadt meg az ismerkedés, mert beismertem, hogy teljesen tapasztalatlan vagyok. Ezt már inkább el is hallgatom a lányok elöl. A másik baj az, hogy nem tudok ismerkedni, nem merek vadidegen lányokat leszólítani azért mert tetszenek. Nagy ismeretségi köröm nincsen. Tehát a kedves megértő lány alatt azt értem, hogy nem menekül hanyat homlok mert tapasztalatlan vagyok. Nagyjából tudom, hogy alakult ez ki nálam. Csak a megoldását nem tudom. Amikor leszokással próbálkoztam azon kattogot az agyam, hogy ha sikerül leszoknom vajon mi lesz. Attól még nem fog az ölembe pottyani egy nő. Az ilyen hülye gondolatok rántanak vissza. Nehéz nem gondolni semmire. Szerintem újévi fogadalomkènt újra megpróbálom. Most legalább kevesebb a vizuális inger, a csajok nagykabátba járnak még egy darabig. Szerintem ha sikerül is leszoknom kritikus lesz az az időszak amig nem találok párt magamnak.


#122

Hm… ez nagyon érdekes helyzet, szerintem jól kezdtél neki az önértékelésnek, nagyon lényeges az önbizalom.

Az általad leírtak alapján arra következtetek, hogy alapvetően rendes, magadnak való és okos típusú srác lehetsz. A nőkre hallottam már egy kérdést megfogalmazni, mellyel leírják őket: “Kell a jó? Nem. Kell a rossz? Igen.” De ez természetesen a férfiakra is vonatkozik, de nem minden nőre és nem minden férfira. Csak éppen elég példára elegendő egyén lehetett, hogy ezt a kérdést kitalálták. Ez magyarázhatja, hogy hiába tud valaki hosszasan társalogni. De ha nem társalog valaki, csak férfiasan nagyokat hallgat, az se jó véglet, ezek között kell megtalálni a középutat. De azért hozzátenném, hogy ha most jó ember vagy, semmiképpen se fordulj át rosszfiúba, az sosem éri meg!
Továbbá láthatunk példát, hogy valaki gazdag és tapadnak rá a nők, vagy sportoló, gördeszkás, videós, esetleg csak kigyúrt és szintén népszerű a csajoknál. De nem önmagában a pénz, vagy a kinézet az, ami vonzza a nőket, hanem az ezek által az illetőben gerjesztett önbizalom, még jobb esetben az egzisztencia hódít. Volt, akit a hatalom vonzott, másokat valamilyen komplexus. Ugyanúgy, ahogy a férfiakat is vonzzák a nők megannyi csoportja.
Valamit te is tehetsz annak érdekében, hogy növeld az önbizalmad, ha esetleg nem csináltál volna eddig valami hasonló tevékenységet.

Erőltetni én sem javaslok semmit, illetve a teljes leszokást én szintén nem javaslom, amíg nincs kapcsolatod, de hogy miért, arról jól kifejtett biológiai és orvosi írásokat egyszerűen találhatsz neten.


#123

Önbizalmam az van például a munkahelyemen a sikereim miatt vagy halál nyugodtan kivágok egy fát láncfűrésszel, mert tudom, hogyan kell biztonságosan irányitva dönteni. De bátran biciklizek autók közt lakott területen kívül akkor is ha 10 centire húznak el mellettem. Viszont amikor megtetszik egy lány az önbizalmam mintha nem is létezne. Megnézni megnézem, de nem merek odamenni hozzá megszólítani. Leginkább azért, mert nem tudom akkor hirtelen, hogy mit mondjak neki és a reakciójától is tartok. Egy ritka kivétel volt. Tavaly céges buli után kisé ittasan mentem haza az utolsó vonattal. A mögöttem ülö társaságban egy hullarészeg csaj kidobta a tacsot a kalauz elé ezért leszálltak csak a csajt ott hagyták,mert azt hitték leszáll magától. Akkor odamentem hozzá keltegettem és megkérdeztem merre lakik. Persze nem akarta megmondani de amikor felvázoltam neki, hogy a “barátai” egyedül hagyták az utolsó vonaton abban az állapotban amilyenbe volt akkor elárulta. Megnyugtattam, hogy csak segiteni szeretnék, hogy épségben hazaérjen és elkisérem. Szerencsére pár utcányira lakik, de különben is haza kisértem volna, úgy éreztem vigyáznom kell rá. Aztán még az állomáson le akart rázni, hogy onnan már haza talál de én azt mondtam, hogy addig elkisérem amig a saját kulcsával be nem megy egy házba. Végül így lett. Egy öleléssel és két puszival hálálta meg a kiséretet. Róka után megtörölte a száját de azért csókot nem fogadtam volna el. Annyi eszem már nem volt, hogy valami elérhetőséget elkérjek vagy találkozót egyeztesek vele. Sajnos. Lényeg a lényeg ilyet józanul sose csináltam. Talán azért ment volna józanul is, mert valós okom volt odamenni hozzá az, hogy segiteni akartam neki. De ha nincs olyan helyzet, hogy valami hülye duma helyett valós okkal menjek oda akkor biztos nem megyek oda.
Ismertem olyan csajt aki akkor is ragaszkodot a párjához amikor folyamatosan megcsalta és nem lehetett meggyőzni, hogy dobja ki a faszba.
Tudok én sokat dumálni, de csak azzal akinek már megnyíltam.
Leszoknom ugyebár nem sikerült de az utóbbi időbe valahogy kevesebbet pornót nézek. Bár ez mostanában szerintem a fáradságnak tudható be.


#124

Én is hasonló cipőben járok. Az ismerkedés azért nem megy, mert nem gyakorlom. Barátnőm azért nincs mert nem teszek érte. Poreszt mondjuk nem nézek, persze alternatívák vannak, pl ott egy jó “softporn” platform, az instagram…
Én mondjuk nem bánkódnék a helyedben, mert az értékrendembe nem fér bele a mértéktelenség és a tudatos, ám indokolatlan önpusztítás és még vagyok is olyan önző, hogy nem akarok valakit jó irányba megváltoztatni, valószínű úgysem menne…
Ez talán hasznos lehet:


Nincs veszteni valód, ha odamész és szóba próbálsz elegyedni egy idegennel, legfeljebb felsülsz és soha nem látod az illetőt, ellenben gazdagabb leszel egy tapasztalattal, leteszed a magabiztosság egyik alapkövét. Ha viszont sikerül, akkor nagyon sokat nyertél, tehat összességében nonszensz nem megpróbálni. Gondolj erre, ha lehetőséged adódik.
Nyilván ez üres beszéd, főleg tőlem, de azért hátha csak ennyi hiányzott. :slight_smile: