Videokártya és Nextgen GPU (NV: Ampere/Ada Lovelace, AMD: RDNA2/RDNA3) kibeszélő

Imádom az ilyen hatásvadász címeket: “Az AMD nem merte összemérni az RX 7900 XTX-et az RTX 4090-nel”

Miért is tette volna? Teljesen más árkategóriában játszanak. Meglepő módon, azzal a kártyával érdemes összehasonlítani (4080), amivel hasonló árfekvésben vannak (bár a 4080 gyakorlatilag jóval drágább).

4 kedvelés

PC World… Ahol az A400-as Kingston az ajánlott SSD… :rofl:

1 kedvelés

Remélem ennyi pénzért rá is rohad a zöldekre!

2 kedvelés

Jó interjú, főleg gyártástechnológia szemszögből. Szépen megmagyarázza, miért is nagyon fontos a chiplet.

2 kedvelés

Sziasztok!

Kicsit az új generációs videókártya árakról elmélkedek. Valamelyik másik topikban említették, hogy érdemes lehet megvárni az új AMD kártyákat mert azok alakíthatnak az árakon jó irányba.

Kicsit utánanéztem a jelenlegi itthoni kínálatnak és hát nekem nem feltétlen ez a véleményem. A gondolatmenetről bővebben:
Mondjuk ne a csúcskártya 4090-et vegyük hanem egy 4080-at aminek az 1200$ MSRP itthon landolt 750-800e környékén akkor várhatóan az 1000$-os 7900 XTX 620 ezer korül fog megjelenni ami az AMD grafikonjai alapján 1.5X-ös teljesítmény javulást hoz 4K-ban a 6950 XT-hez képest ami jelenleg itthon 470 ezer forint amire azt mondom, hogy meg merném venni. Itt 1.3X-os a szorzó árban tehát mondhatni van javulás. Viszont a 6950 XT szerintem nincs annyira elrugaszkodva a 6900 XT vagy akár a 6800 XT teljesítményétől aminek árai jelenleg 350e és 290e amit ha kiszámolnánk jóval nagyobb lenne a szorzó azaz romlik az ár-érték arány.
Az egészből azt akarom kihozni ahogyan az Nvidia is fogalmazott vége már az olcsó videókártyák korszakának és az AMD sem akar azért nagyon lemaradni az árazásban valamint Steve (Gamers Nexus) is említette nemrég a videójában, hogy nincs igazán fejlődés a videókártyák terén mivel a teljesítményükkel arányosan nő az árcédula is rajtuk.
Szóval én még mindig azt mondom hogy jelenleg a 6800 XT 290 ezres árával verhetetlen ár-érték arányban és ez így is marad ameddig van belőle vagy fel nem viszik az árát látva azt hogy a következő generációs kártya milyen árakon kerül a polcokra cserébe milyen teljesítménnyel.

Bocs a kisregényért de érdekelne hogy Nektek mi a véleményetek a jelenlegi helyzetről?

Nem mennek az RTX 4080-sok :joy:

A bevezetés napján nem sok AMD RX 7900 lesz…

1 kedvelés

Az hogy megy a kartelezés, átbaszás, scalperkedés és a hivatalos hatóságok semmit sem tesznek.
Ellenőrizni kellene a raktárkészleteket stb…
Az NVIDIA már lebukott a 30-as szériával is hogy tele a raktár, miközben hiánycikk volt a piacon.
Aztán persze most beszívta megérdemelten!
Most a kereskedők ismét arra mentek hogy jól felhúzzák a 4090-es árát, hogy a 4080-at el tudják adni a 4090 bevezetési árán.
Csakhogy szerencsére megszívták mert a 4080 az ára miatt a kutyának se kell!
Továbbra is azt mondom hogy az NVIDIA mint tőzsdén lévő céget sokkal komolyabban kellene ellenőrizni, hogy miként manipulálja az árakat.
Az IPHONE is így bukott le hogy felraktározta a csúcsmobilt és hiányt és áremelést generált.
Nem tudom ott lett e azóta publikus büntetés…
Mindezt addig tudják játszani míg nyereséges a buli, de ha beakad a cucc és nem tud produkálni, akkor már a befektetők is nyafogni kezdenek és talán vizsgálat is indul…de ez csak álom :sweat_smile:
A 30-as és 40-es csúcskártyákból kiindulva az látszik hogy bevezetéskor érdemes venni vagy ha új széria jelenik meg…

1 kedvelés

Ráadásul most, hogy eszement áron adják a 40xx kártyákat mindenki rárepül a 30-as szériára, ami megint áremelkedést generál azokon is. Egy TUF RTX 3080-at vizslatok 2 hete. Azóta rápakoltak 50 ezret. A 3070-re dettó megy a Forint. Undorító! Majd 2 éves kártyákról beszélünk. Most már ott tartok, hogy megyek a pirosakhoz. Azt is pletykálják, hogy az új Rx 7-es széria is feljebb kezdi az árakkal mint kellene.

Mint fentebb leírtam, a gyártástechnológia is drágul, és az egyre fejlettebb kártyák fejlesztési költségei is folyamatosan emelkednek. Félre ne értsetek, nem védem egyik céget sem, mindegyik szépen megtermeli a saját profitját. De azért ne legyünk struccok sem és dugjuk a fejünket a homokba.

Észre kell venni, hogy a high-tech drága. Minél több feature jön a kártyákba (ha csak az utóbbi éveket nézzük, például Ray tracing, AI, DLSS), annál komplexebbek lesznek a chipek, annál több mérnök kell, és olyan mérnökből, akik ezekhez értenek, magas szinten, sincs túl sok, így az ő fizetésük sem lesz olcsóbb.

Lehet mondani hogy az ár/érték arány romlik, ami igaz is ha a nyers FPS-t nézzük és viszonyítjuk a régebbi generációkhoz, de közben észre kell venni, hogy a képminőség, amit kapsz, mindeközben hatalmasat ugrott. Érdemes összemérni mit ment mondjuk egy 2080 Ti Controllban max RT-vel, és mit megy egy 4090. Drágább a 4090? Igen. Ár/érték arányban rosszabb? Igen. Csak közben a végén a monitorodon mégis van 80 körüli fps-ed még DLSS nélkül is 4K Ultrán (!!!), a 2080 Ti 30-40 körüli értékével szemben. És hasonló, ha nem nagyobb a különbség a legtöbb RT-t támogató játékban. Tehát az abszolút értékben mért teljesítmény tovább nő, és a technológiák újabb lehetőségeket nyitnak, hogy olyan grafikákat lássunk ma, és a jövőben, amik korábban lehetetlenek voltak.

Rossz ez a vevőnek? igen is, meg nem is. A pénztárcának nyílván fáj. Másrészt a vevő részéről is ott az elvárás, hogy az új játékok minél b@szóbbak legyenek, ehhez viszont kell a kraft. Olyan nincs, hogy a kecske is jól lakik, meg a káposzta is megmarad.

Jah, és a top end mindig túl van árazva, pont azért hogy az early adoptereket a lehető legjobban lehúzzák. Ez egy ilyen játék, egy Ferrari sem annyival drágább egy erősebb “tömeggyártott” autónál, amennyivel gyorsabb. Az árak nem lineárisan nőnek, hanem egységnyi árért egyre többet és többet kell fizetni.

2 kedvelés

Lassan itt is eljutunk az előfizus modellhez, lesz egy darab Nvidia xxxx nevű kari, azt különböző havidíjakért lehet majd unlockolni a featureket meg a teljesítményt :laughing:
Basic (kari + $25/mo) - 50% core/sávszél, no RTX 60 fps cap, egy venti nem megy … Ultimate (kari + $99/mo) - minden + driver early access + 120% fps boost + “free” remote OC + virtual Jensen bekapi stbstb :rofl: :rofl:

1 kedvelés

Végülis, majdnem ez van most is, csak az előfizetésed 2 évre szól, aztán veheted az újat :smiley: Ugye a legtöbb esetben 2 “tier” ugyan azt a magot használja, tehát a 4080-ban is ott van ugyan az a chip mint a 90-ben, csak le van belőle tiltva bizonyos rész. (nyilván itt lehet quality control, tehát hogy nem bírna az adott chip működni a szükséges frekin, de ez inkább csak a gyártási ciklus elején jellemző, később tényleg egyszerűen csak letiltanak egyébként tökéletesen működő részeket).

1 kedvelés

Röhögsz de pl a mercinél van ilyen :smiley:

Csak megjegyzem, az hogy valami előfizetéses modellben működik, önmagában nem jelenti azt, hogy rossz. Lehet ezt jól is csinálni.

Személyes példa: A szoftver amit mi fejlesztünk, ha egyszer kéne kifizetni, akkor több ezer dollárba kerülne. Ezt azért sokan nem engedhetik meg maguknak. Az éves előfizu meg 300, amivel együtt járnak a 2 hetente érkező frissítések és az új featureök. Nyilván ez sem kevés, de a kettő között azért van egy nagy különbség. És így az is tudja használni, aki egyszeri áron nem is tudná megvenni.

Gamingnél ez például a Gamepass, amit mindenki imád. Én nem látom különösebb akadályát, hogy ez a hardwerekre is elterjedjen, de jóval egyszerűbb lenne komplett konfigoknál elképzelni, külön alkatrészeknél szerintem túl macera. Pl előfizetnél egy 4K60 konfigra, és kapnál egy olyan gépet, ami kb ezt a teljesítményt hozza, havi x dollárért, és pl 2 évente fognák és kicserélnék az egészet.Ha az össze előfizu díj kevesebb mint 2 évente gépet cserélni, akkor kapásból megéri a dolog. A gyártónak is megérheti, mert lesz egy fix vevője, nem kell érte “harcolni”, gyakorlatilag be lehet betonozni a piaci pozíciót. nVidia szépen ki is tudná nyírni vele az AIB-ket is, ha ezt az egészet ő intézné központilag, Founder kártyákkal.

A mercis példával élve:
Ha olcsóbb télen pár hónapra előfizetni az ülésfűtésre annyi éven keresztül ameddig használod a kocsit, mint egyből megvenni bele az ülésfűtést, akkor megérte neked az előfizetéses modell.

1 kedvelés

Tudom, más gyártónál is van ilyen, meg egyre elterjedtebb az autóiparban az elektromos gépeknél. Ott látom létjogosultságát ha gyártástechnológiailag kifizetődőbb egyféle koncepciót csinálni és szoftveresen tiltogatni, kérdés a hackelhetőség meg egyáltalán a kivitelezhetőség.

“Ami az interneten elérhető az fent van torrenten is”

vagy ami létezik abból van pornó is

Nem értem ezt a magyarázatot és megmagyarázást sem. Amit mondasz alap!

Itt arról van szó hogy kezdő 1600$-ról indultunk. EU-ban 1800$-ról és most 3600-4000$-nál tartunk egyes helyeken. Nehogy már ezt meg lehessen magyarázni…:joy::joy::joy:
Addig drágították míg a 4080 Rtx 1800-2000$-ról indul.
Nehogymár kimagyarázzátok a lehúzást :joy::joy::joy:

2 kedvelés

Pont ezekre a dolgokra gondolok én is ami miatt valószínűleg most fogok beruházni egy 6800 vagy 6900 XT-re.
A gyártás technológia drágulása egyértelmű azt nem is vitatom de a manipuláció is ottvan ám amit szintén említettetek és pont ez a cél hogy a 30-as kártyákat kipucolják szintén magas áron tartva aztán ha az fogyóban van akkor megintcsak semmi akadálya hogy a 40-es szériát továbbra is magasan tartsák addig is megy a zsírosan fizető szerverkártyák vagy minek a gyártása amire most a 40-es széria helyett fókuszál az Nvidia meg az embargót megkerülő kínai piacra szánt kártyák gyártása.

Aztán jön képbe az AMD aki nem ellensége a saját pénzének magyarán ő szépen megszörföli az Nvidia által felcsapott hullámokat még ha nem is olyan elvetemült módon de valójában ugyanazzal a matekkal számolnak mint én a fentebbi hozzászólásomban hogy ha az RTX 4090 1600$ - pár FPS - pár feature - ray tracing teljesítmény akkor ott is vagyunk amennyit kérnek érte tehát a vevő szintén nincs velük előrébb csak az legalább az elérhető kategóriát súrolja. :slight_smile:

Nehéz lesz úgy hogy a bányászok ráhányták a piacra az eddigi készleteiket.
Őszintén megbaszhatják a 30-as kártyáikat úgy hogy használt piacon még garival fél áron meg lehet venni őket.

2 kedvelés

Használt piacon RTX 3090 már van 280.000-től is. Mondjuk az idióta mellé hírdeti a bányász keretet is. Ami nem lenne baj, ha nem írná oda, hogy nem bányászatra és alig használta. :rofl: :rofl: